Interview

Rencontre avec Sandra Hüller à l'occasion de la sortie de The Zone of Interest

Jente Buskes

Sandra Hüller, nommée aux Oscars et superstar internationale, était de passage à Rotterdam. Elle nous a parlé de son récent succès et de ce que cela représentait pour elle d'incarner Hedwig Höss, une femme au foyer d’apparence ordinaire mais mariée au commandant nazi responsable du camp de concentration d’Auschwitz, entourée des dizaines de caméras du réalisateur Jonathan Glazer.

Elle court un peu dans tous les sens avant que nous ne commencions l’interview. Sandra Hüller n'a guère le temps de se dégourdir les jambes, car elle a non pas un, mais deux films à représenter avant la cérémonie des Oscars qui aura lieu dans un peu plus d'un mois : Anatomie d'une chute et The Zone of Interest, tous deux nommés dans la catégorie du meilleur film. Mieux encore : elle est elle-même nommée dans la catégorie “meilleure actrice”. Tout le monde parle de Hüller. “C'est bon pour mon ego", dit-elle avec un petit sourire. “Parfois, je me réveille en riant. D'un autre côté, lorsque je promène mon chien, les gens se mettent soudainement à me parler. Avant, je pouvais sortir en peignoir sans que personne ne s'en préoccupe.”

En 2023, la superstar allemande nous a offert trois films : d'abord “Sisi & Ich”, dans lequel elle incarne l'ennemie de l'impératrice autrichienne Elisabeth, puis “Anatomie d'une chute”, avec lequel la réalisatrice Justine Triet a conquis Cannes et Hüller volé la vedette dans le rôle de Sandra, une femme accusée à tort de meurtre. Aujourd'hui,elle joue dans un film où la culpabilité de son personnage est tout à fait claire. Dans “The Zone of Interest”, réalisé par Jonathan Glazer (Under the Skin), elle incarne Hedwig Höss, l'épouse du commandant d'Auschwitz Rudolf Höss. Nous sommes en 1943, et tandis que son mari s'occupe de l'efficacité des incinérateurs du camp de concentration, Hedwig joue la femme au foyer idéale. Elle s'occupe du jardin, prépare les repas et s'habille avec les robes de luxe et les manteaux de fourrure des femmes juives assassinées de l'autre côté du mur de sa maison. Hüller n'a pas fait de recherches supplémentaires sur la véritable Hedwig Höss pour son rôle. Non pas par paresse (bien qu'elle admette honnêtement plus tard dans la soirée qu'elle est assez paresseuse en tant qu'actrice), mais parce que, selon elle, Hedwig Höss ne le méritait tout simplement pas. “Nous ne voulions pas faire un biopic. Cela signifierait que l'on s'investit dans les personnes que l'on incarne, que l'on y met de l'amour. Vous honorez quelqu'un en faisant des recherches sur lui, en voulant le représenter de la bonne manière. Cela ne nous semblait pas correct.”

Comment incarner quelqu'un comme Hoss ? On vous voit beaucoup marcher et bouger. Il n'y a pratiquement pas de gros plans ; la caméra est toujours concentrée sur l'ensemble de votre corps.

Eh bien, tout d'abord, c'est vraiment mon corps, c'est-à-dire la façon dont je me déplace. Nous avons décidé que Hedwig n'était pas une femme élégante. C'est une femme de fermier, elle a eu cinq enfants à une époque où il n'y avait pas de soins de maternité. Cela se répercute sur ses hanches, sur ses mouvements. Et je pense que quelqu'un qui a si peu de sensibilité ne peut pas non plus se déplacer de manière sophistiquée. Les deux choses sont liées. Le corps fait toujours partie du jeu, il ne s'arrête pas au cou. Pour moi, c'est quelque chose de très naturel. Mon corps est toujours avec moi, alors je m'exprime aussi avec mon corps. Le sentiment est partout, même si on ne le voit que sur le visage.

Vous ne travailliez pas avec une équipe de tournage, mais avec des dizaines de caméras disséminées dans la maison. Vous deviez donc agir avec tout votre corps.

Nous n'avions nulle part où nous cacher. Il n'y avait pas de pause entre les prises. Parfois, nous tournions pendant 45 minutes d'affilée parce que les caméras ne cessaient de fonctionner. Nous avions l'impression d'être observés. Nous avions constamment l'impression d'être jugés sur notre façon de penser, de nous comporter, de nous déplacer dans la maison.

En tant que Sandra, vous êtes-vous aussi sentie jugée ?

Oui, absolument.

Parce qu'il ne s'agit pas seulement d'un film sur 1943.

Nous ne voulions pas faire une œuvre historique sur des gens qui ont vécu quelque part il y a longtemps et qui ont commis une grosse erreur. Ils sont responsables de la mort de millions de personnes. C'est un film moderne sur la façon dont nous vivons, sur la façon dont nous mettons les choses derrière un mur pour ne pas avoir à les voir. Nous construisons notre richesse sur cette base, sur la souffrance de tant de personnes. Le film montre à quel point nous sommes proches de ce type de cruauté

Ce que les gens qui votent aujourd'hui pour les partis d'extrême droite oublient - et pas seulement dans mon pays, mais aussi dans le vôtre, je dois le dire très franchement - c'est que cette mentalité, qui consiste à exclure les gens parce qu’on pense qu'ils sont différents de nous, conduit à la violence. Lorsque nous fermons les frontières, les gens meurent. Je ne pense pas dépeindre cela de manière trop noire. C'est simplement ce qui se produit lorsque vous essayez de détruire une société fondée sur l’exclusion et la communauté.
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Dans le film, cette destruction est en fait le fait de personnes très ordinaires.**

Tellement ordinaires qu'on en meure presque d'ennui. Ils n'ont pas d'humour, pas de personnalité, rien de spécial. Ils veulent juste leur part du gâteau, ou peut-être une plus grosse part. Ils sont avides, c'est ainsi que je l'ai vécu. Ils veulent plus, plus, plus, peu importe le prix à payer.

N'est-il pas difficile d'interpréter un personnage aussi méchant pour lequel vous n'éprouvez aucune sympathie ?

Je ne savais pas que l'on pouvait détester quelqu'un aussi intensément tout en l'interprétant. Je comprends ce que vous entendez par méchanceté, mais j'y vois plutôt de l'insouciance. Ils s'en fichent. Ils ne réfléchissent pas à ce qu'ils font, à l'impact qu'ils ont. Ce n'est pas eux le problème, ce sont les autres. Nous vivons la même histoire aujourd'hui. C'est toujours la faute de l'autre. Pas de la nôtre ni de notre mode de vie.

Peut-être qu'elle était plutôt fière de ce que son mari faisait. Qu'il ait une position si importante, qu'ils aient travaillé si dur pour tout ce qu’ils avaient. Elle en parle aussi avec sa mère : “regarde maman, on a réussi”. Pour elle, c'est une façon d'échapper à sa caste, de s'élever en tuant les autres.Tout le monde sait ce qu’il se passe. On l'entend, on le sent, on le voit, c'est partout. Le film parle d’ignorer cela, mais aussi de la décision de l'ignorer. C'est nécessaire pour eux, pour qu'ils puissent vivre leur propre belle vie.

En tant que spectateur, vous filtrez presque les bruits du camp à un moment donné.

Jonathan nous a dit à l'avance que Johnnie Burn [le concepteur sonore] ferait quelque chose de spécial avec le son, que vous entendriez constamment le bruit des chambres à gaz. Mais nous ne savions pas exactement à quoi cela ressemblerait. Johnnie et son équipe ont dressé une carte de tous les bâtiments de l'ancien camp d'Auschwitz, en déterminant exactement ce que l'on entendrait à une certaine distance. Johnnie a écrit un livre décrivant chaque son et sa provenance. Ce livre est plus épais que le scénario.

Avec “Anatomie d'une chute” et “The Zone of Interest”, l'un après l'autre, on a l'impression que vous savez bien choisir vos rôles.

Je fais aussi des choses qui ne marchent pas. J'ai aussi fait des films médiocres, ce sont ceux que vous ne voyez pas. Ce n'est pas grave. C'est à l'instinct que je décide si j'ai envie de participer à quelque chose ou non. C'est pourquoi cela a été si difficile cette fois-ci. Mon corps me disait non. J'ai vraiment dû me surpasser. Le jour du casting, je venais d'enregistrer une nouvelle visite audio pour le Musée juif de Berlin. Et après, j'ai dû essayer de dire des choses absolument horribles.

Mais quand je regarde le travail de Jonathan, c'est quelqu'un qui voit vraiment tout, qui envisage toutes les perspectives. Cela faisait six ans qu'il faisait des recherches, dix ans qu'il pensait à un tel projet. Il cherchait la bonne approche, le bon angle pour raconter l'histoire et la relier au présent. Je me suis dit : s'il y a quelqu'un qui peut le faire, c'est lui.
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Photo header: Kirsten Becken

The Zone of Interest

31 janvier: Une plongée perturbante dans le quotidien d’une famille du commandant d’Auschwitz, par le trop rare Jonathan Glazer. Récompensé du Grand Prix au Festival de Cannes cette année.

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